ФГБУ "Объединенная дирекция Лазовского заповедника и национального парка "Зов тигра""

http://lazovzap.ru
Текущее время: 25-04, 14:54

Часовой пояс: UTC + 10 часов




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Байки из склепа
СообщениеДобавлено: 05-09, 17:27 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 11:35
Сообщения: 181
Байки из склепа.
"Цель оправдывает средства"*

автор: cool

Кавалеровский район занимает небольшую по площади территорию Приморского края. Несомненными достоинствами обладает природный мир района. Его небольшая площадь разделена причудливо извивающимся по территории района Сихотэ – Алиньским хребтом Бассейны истоков рек Павловка и Дорожная и весь бассейн реки Зеркальной создали три своеобразные зоны: Западную, Северную, и Центрально – восточную. Если первые две зоны могут привлекать только любителей экологического и экстремального туризма, то в бассейне реки Зеркальной сосредоточены все культурно- исторические и экзотические объекты, имеется выход к Японскому морю. В последние годы в связи с тенденцией развития внутреннего туризма в России и в Кавалеровском районе возникли три турбазы: «Сивуч» и «Песчаная» – на берегу моря, «Зеркальная» – рядом с озером Зеркальное.
Гостям района и его жителям можно предложить несколько объектов и мест, где можно совершить увлекательные походы и экскурсии. Один из которых – археологический по всей долине реки Зеркальной…



1. "Рука Фатимы"

Как вы помните (наверное, уже не помните, поэтому пройдите по ссылке http://shamora.info/forum/viewtopic.php?f=4&t=375 ), в статье «Предвестники бури» мы рассматривали Китайское зеркало с изображением «Парада планет», который должен был состояться в 1524 году. Отсюда и датировка зеркала. На зеркале указаны созвездия, в которых будут находиться планеты. Это созвездия Рыб, Верблюда (Жираф) и Дракон (Рак).
Изображение

Для сюжета характерен арабский стиль, особо просматриваемый в прическе верблюда. Такие прически изображаются у так называемых «Ал-Бораков», поднявших Мухаммеда от вершины Храма до неба.
Изображение

На зеркале имеется маньчжурская надпись, одно из слов мной переведено, как транскрипция арабского имени «Фатима».
Изображение

Фатима – дочь Мухаммеда, которая смогла защитить пророка от неминуемой смерти, только благодаря своему присутствию рядом с ним. Теперь бы сказали, что она спасла своим мощным биополем. Ее символ носит название «рука Фатимы» и изображается в виде ладони с разведёнными в стороны пальцами.
Изображение

Говорят, что однажды Фатима варила обед на огне. В это время в дом вошел ее муж с девушкой, на которой он только что женился. Как вы знаете, мусульманину разрешается иметь до четырёх жён. Фатима, шокированная этим событием, не заметила как, уронив ложку начала мешать еду рукой, не чувствуя боль. С тех пор «Рука Фатимы» стала символом терпения.

Металлическое, круглое зеркало с центральной петелькой, несомненно, было изготовлено в Китае, с учетом последних стилических тенденций в мире. Что само по себе уже странно. Затем это зеркало перешло в руки маньчжурам, захвативших Застенный Китай. Впоследствии зеркало обнаружили жители Ковалеровского района, в долине реки с контекстным по данному случаю названием - Зеркальная...



2. Мальчики на лево?

Ранее река Зеркальная называлась Тадуши (Тадуша, Тадушу).
В 1972 году река Тадушу попала под переименование на том основании, что слово «тадушу» было причислено к китайскому названию, образованному компонентами: да – умный; цзы – суффикс; шуй – река, вода. Все вместе звучит как «дацзышуй» – Тазовская река.

Такая расшифровка сделана из предположения, что использовано словосочетание «Тазы» и «река», как например, в случае с Ханьшуй (汉水 – река Хань). Но, меня лично берет сомнение в причастности китайцев к слову «шуй». Дело в том, что оригинальное название реки Ханьшуй - Ханьцзян (汉江), где 江 (цзян) и есть суффикс означающий «река». Например, как в чисто китайских названиях рек - Чанцзян (Янцзы), Янцзыцзян (Длинная цзян).

Впервые слово «шуй» проникает в Китай вместе с буддизмом в значении «Стихия Воды». В Дальневосточной буддийской традиции, из этой стихии появилась богиня Солнце, поскольку водой из этой космической реки омыл свой левый глаз бог Творения.
Богиня Солнца является «телом Дхармы» - это одно из высших тел Будды.

Как мы видим, в космологии Китая и всего Дальнего Востока, включая Японию, существует прямая связь с левой, почетной стороной и рекой как водной стихией, из которой рождается Солнце.

Отсюда же и… русское слово «шуй» в значениях «левый рукав» применяемое в речных названиях. Происходят эти русско-китайские «шуи» от древнеиндийского «savyás» - «левый».

Действительно, река Ханьцзян является левым притоком Янцзы и являлся в древности важной транспортной артерией соединявший север (еще одно космологическое значение слова «шуй») Китая и юг...



3. "Per aspera ad Astra"**



На мой взгляд, Ковалеровское название реки Тадушу образованно от общетюркского слова «западный участок». Действительно, река Тадушу (Зеркальная) до устья реки Курчумка течет ровно с запада.

Ранее, племена удэге назвали реку Узи, которую некоторые исследователи переводят как «дикая/проточная». Но начиная с 1880 года происходит постепенный переход удэгейцев и нанайцев на китайский язык с образованием новой народности – Тазы. В результате появился тазский говор или по научно-китайскому – дунбэйхуа.

Именно такими, дунбэйху… э-э… -аньскими их и застал Арсеньев. Он, так же как и я считал, что название реки Тадушу не может происходить от Дацзышуй (река Тазов). И приводит следующую легенду:

«Река Тадушу почему-то называется на одних картах Ли-Фуле, на других — Лей-фын-хэ, что значит «Удар грома»… Китайцы называют его Да-цзо-шу (т.е. Большой дуб). Старожилы-китайцы говорят, что дуб этот рос в верховьях реки около Сихотэ-Алиня. Дерево было дуплистое, и такое большое, что внутри его могли свободно поместиться восемь человек. Искатели женьшеня устроили в нём кумирню, и все проходившие мимо люди молились богу. Но вот однажды искатели золота остались в нём ночевать. Они вынесли кумирню наружу, сели в дупло и стали играть в карты. Тогда бог послал жестокую грозу. Молния ударила в дерево. Разбила его в щепы и убила всех игроков на месте. Отсюда и получились два названия: Лей-фын-хе и Да-цзо-шу, впоследствии искажённое»

Стоит отметить, что Арсеньева местные жители в очередной раз вскормили интересной байкой. Это нормально… А как на самом деле?

На самом деле, как и положено, при формировании новой народности, в данном случае тазов, требуется учитель, который помог бы из народного чаянья стать китайцами, стать… больше чем китайцы. Это очень распространенная тенденция. Смотри например, на страны бывшего соцлагеря, которые постоянно встают на политические «цыпочки», доказывая, что они в вопросах демократии стали даже большими Европейцами, чем сами Европейцы...



4. "Начальник Чукотки"


Китайцы не смогли отказать молодой нации в помощи и назначили им начальника уезда. По-китайски - Лей-фын (雷封).
Изображение

Опираясь на созданную административную единицу, китайцы и опирались в китаизации аборигенного населения. Соответственно, Лей-фын-хэ переводится как река Начальника уезда.

Относительно названия реки Да-цзо-шу, придерживаюсь версии китайского транскрибирования с переосмыслением старого названия Тадушу. Так «да» (大) – «большой», а «цзо-шу» (作书) – «написать письмо». Действительно, река Зеркальная сильно извилистая, с многочисленными мелкими и крупными притоками. Как будто вода пытается написать на поверхности земли какие то иероглифы.

Таким образом, до тазаизации удэгейцев, река Зеркальная называлась Узи в удэгейском значении «дикая/проточная» или тюркском просто «река». Начиналась она с соединения двух рек Курчумка и Тадушу. Тадушу – общетюркское слово «Западный участок».

Затем, с китаизацией эти названия были переосмыслены. Зеркало же, найденное в этом районе могло принадлежать новому «начальнику Чукотки», маньчжурскому лейфыну, который пришел на смену китайцу…

Зеркало, найденное на реке Зеркальной, не единственный артефакт, ведь люди начали селиться в долине еще 15 тыс. лет назад. Здесь обнаружено более 200 памятников, но самый, наверное, уникальный – каменный склеп иезуита!



Продолжение следует...



*Катехизис ставший моралью иезуитов.
** (лат.)«Через тернии к звёздам»

_________________
Сколько тайн! Сколько загадок! И ни каких ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 05-09, 18:38 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 11:35
Сообщения: 181
5. Страна Тимуров


Но прежде чем разобраться в иезуитском вопросе, предлагаю понять: «что тут все забыли?»
Почему на таком небольшом участке земли собрались народы разных государств?
За ответом я предлагаю спуститься южнее, в село Сергеевка Партизанского района.

В долине реки Ратной (бывшей Шайги – русс. «сладкий пирог») расположено одно из самых крупных городищ южного Приморья – Шайгинское.

Найденный при раскопках артефакт в виде серебряной пайцзы (верительной бирки) тысячника, с текстом на чжурчжэньском языке, говорит о том, что к 12-13 вв. в городе было не менее 1000 хозяйственных дворов (к настоящему времени раскопаны всего 278 жилищ).
Изображение

Пайцза представляет собой массивную отлитую из серебра пластину длиной 22,2 см и шириной 6,5 см. На лицевой её стороне, в верхней части под отверстием, через которое продевался шнур для подвешивания к поясу, выгравирована тамга. Все знаки на серебряной бирке покрыты позолотой.

В тоже время найденная чиновничья печать определяет Шайгу как областной центр в указанные века.
Изображение

Печать принадлежала Чжи-чжуну – помощнику Цы-ши, в обязанности которого входило ведение деловой переписки. В тоже время Цы-ши занимался контролем за административным аппаратом и выявлением незаконных действий местных властей. Таким образом, Цы-ши можно сравнить с Полномочным представителем Президента Российской Федерации, а Чжи-чжуна с его секретарем.

Так вот, Шайгинское городище являлось крупнейшим центром металлообработки в Приморье. Интересно и то, что железорудные и металлолитейные центры представляли собой единую инфраструктуру со всеми этапами производства и развитой логистикой. Доказано, железо, обрабатываемое в Шайге, было именно привозным.

В то же время известно, на территории Дальнегорского и Кавалеровского районов располагалась одна из 15 областей, называемая Тели.
Считается, что область получила свое название от племен Тели, проживавшего по нижнему течению Уссури. Пусть Тели – это племя. Но почему у него такое название? Давайте разберем этимологию этого слова в производственном контексте Дальнегорского и Кавалеровского районов.

Так многим известен факт – в этих районах находятся крупные залежи полиметаллических руд. Самый известный Тетюхинский горнопромышленный район (Рудная Пристань) в котором добывают свинец, серебро, олово и др.
Таким образом, становится понятным – с древних времен в области Тели шла активная добыча металла.



Продолжение следует...

_________________
Сколько тайн! Сколько загадок! И ни каких ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 06:57 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 11:35
Сообщения: 181
6. Золотая Бохайка


Но самым уникальным в области Тели является месторождения бора.
Во-первых, оно единственное в России. Во-вторых, сосредоточено в компактном объеме: 3 км в длину, 400 м – в ширину, и 800 м в глубину. А в-третьих, содержит 3% (!) мировых запасов бора. Обычно при карьерных разработках пустой породы извлекается в 6-7 раз больше, чем руды, а здесь, наоборот, руды в 4 раза больше, чем породы.

Бор применяется в металлургии в качестве микролегирующего элемента, значительно повышающего прокаливаемость сталей. Получается, что специализация области Тели является добыча железа и получение высококачественной стали. Болванки-заготовки шли далее в Шайгу Партизанского района для дальнейшей обработки и изготовления изделий. Такой принцип разноса производственных мощностей до сих пор применяется японскими мастерами изготавливающих самурайские сабли.

Известно, что культура народов Мохэ целиком исходит из древнетюркской культуры, а значит значение слова «тели» нужно искать в тюркском языке.
Известно, корейская форма «металл, железо» выражается как «thjel», а учитывая близкородственные связи народов Мохэ и Корёге, можно предположить заимствование корейцами, через Мохэ тюркского слова «temür» (железо).

Таким образом, область Тели не что иное, как тюркское Темур в значении «железо», что полностью подтверждается археологическими и геолого-разведывательными работами.

Известна легенда о Золотой Бохайке, суть которой заключается в том, что по заказу Киданского вождя Бохайцы должны были отлить его бюст. Для этих целей рудокопы добыли аж 32 кг золота. Но скульптор-художник влюбился в Бохайку из соседнего села и… отлил ее бюст!
Естественно, не получив скульптуры, Кидани восприняли данный факт как чистейшее воровство. Тем более, что мастер вместо откровенного покаяния тупо спрятал Золотую Бохайку в одной из горных пещер.
(На фото: Чертовы ворота)

Легенда, конечно, сомнительного характера с точки зрения истории, но поиски Золотой Бохайки продолжаются…


7. Фальшивый Китай


Вернемся к иезуитам.
Начиная, с середины 12 века ходили слухи, что где то на Дальнем Востоке под управлением христианского властителя находится страна Китай. История, так называемого, «пресвитера Иоанна» получила известность на основе поддельного письма, которое он якобы послал отцам западного христианства. Героем слухов, переродившихся в легенду о пресвитере Иоанне, по мнению Гумилёва, мог быть только Елюй Даши, основатель Империи Кара-Китаев, на территории современного Казахстана.

Так или иначе, но с этой подделки началась история «приключения на Руси» Никанского царства, на поиски которого уходила «стречь солнцу» не одна православная экспедиция.

С другого полюса христианства, на поиски Никанского царства шли миссионеры, направляемые рукой Римского Папы. Наиболее активными в вопросах открытия Китая были иезуиты.

Цитата:
Иезуиты - официальное название «Общество Иисуса» (лат. Societas Jesu) — мужской монашеский орден Римско-католической церкви, основанный в 1534 году Игнатием Лойолой. Иезуиты активно занимались миссионерской деятельностью. Члены Общества Иисуса наряду с тремя традиционными обетами (бедности, послушания и целомудрия) дают и четвёртый — послушания папе римскому «в вопросах миссий»


Иезуиты прибыли в Китай в период формирования конфуцианства. Позже китайский ученый Кан Ювэй пришел к выводу о масштабной переделке древних трудов Конфуция. Впрочем, в иезуитских отчетах прямо указывается, что пятикнижие Конфуция написал на китайском языке Маттео Риччи известный в Китае как Ли Ма-доу ( 利瑪竇 – совершенно не понятно почему эти три иероглифа так читают. Правильно - Ли Матью). Именно он изобразил на шелке первую Китайскую карту мира. Впрочем, есть мнение, что Маттео Риччи лишь набросал контуры, а саму карту нарисовал Лан Шинин, он же иезуит Джузеппе Кастильоне
Изображение

Более того, именно Маттео Риччи познакомил китайцев с самими основами картографии, геометрии и астрономии. Маттео Риччи поражался низкому уровню естественно—научных знаний у китайцев и с иронией замечал, что они считают его «столпом учёности».

Фактически, Риччи в Китае был человеком будущего, попавшим в далёкое прошлое человечества. Что говорить, Маттео Риччи пришлось учить китайцев с основ понимания времени – солнечных часов! А после того как он подарил императору Китая механические часы его социальное положение взлетело до небес. Он достиг положения Бодхисаттвы и Бога Часов.

Именно Риччи первым из европейцев высказал ошибочную мысль о том, что Китай Марко Поло — это Поднебесная, т.е. China. До него считалось, что Китай находится гораздо севернее — в Тартарии, Сибири, т.е. речь шла о стране Кара-Китае, основанной бежавшими от Чжурчжэней Киданскими князьями.


Продолжение следует...

_________________
Сколько тайн! Сколько загадок! И ни каких ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 09:31 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 11:35
Сообщения: 181
8. Обратная сторона луны


В 1601 году Маттело Риччи попал на аудиенцию к императору Китая.
«…Половина подарков носила религиозный характер: картины с изображением Иисуса Христа и Девы Марии, требник в золотом переплете, крест, украшенный драгоценными камнями и содержащий мощи святых, четыре Евангелия… большие часы с гирями, маленькие заводные золотые часы, две хрустальные призмы, клавикорды, двое песочных часов, рог носорога, которому предписывали лечебные свойства и пять кусков европейской ткани…»

Христианские картины были первыми европейскими полотнами, попавшие в Китай. Сохранились воспоминания китайцев впервые лицезревших картины европейского реализма:
«Лица и драпировки выглядят как отражения в зеркале…»
«Изображения кажутся способными двигаться как живые…»


Мало того, император Вань-ли, повесив картину Иисуса в своих апартаментах, стал бояться её!

Известный нам «китайский стиль» картин, например:
Изображение

На самом деле изобретен иезуитами. Это классический европейский стиль на китайский мотив.

Об низком уровне китайского художественного мастерства говорит следующий факт. Как то Император заставил лучших китайских художников нарисовать Маттело Риччи и Диего де Пантоха (Пантойя) в полный рост. Результат поразил всех. Европейцы не смогли разобрать на картине кто есть кто, а сам император Вань-ли, сказал, что люди на картине вообще, похожи на арабов!!!

Теперь в Китае ситуация изменилась до неузнаваемости. Например, современные китайские аллюзии европейского сюрреализма, привели к появлению таких художников как Лю И (刘溢) с его «геополитическими шарадами».
Возьмем, для образца, картину "Китайская прислуга" (中国女仆), названую для европейцев «Made in China».
Изображение



9. Made in China


Перед вами картина известного китайского художника Лю И "Китайская прислуга" или «Made in China»
Изображение

Для понимания сюжета картины, необходимо обратить внимание на год ее написания – 2009 г. Это год начала Мирового кризиса.

Помните Крылова «Стрекоза и муровей»:
«Попрыгунья Стрекоза
Лето красное пропела;
Оглянуться не успела,
Как зима катит в глаза.
Помертвело чисто поле;
Нет уж дней тех светлых боле,
Как под каждым ей листком
Был готов и стол и дом
»

В центральной части картины, как раз и изображены разжиревшие за «лето красное» европейские страны, где навзничь слегла главная С(треко)ША. Это можно предположить по ее средней части лица (это глаза и нос) очень напоминающей Барака Обамы.

Рухнувшую мировую экономику ассоциирует разбитое яйцо, разлившееся пятно которого имеет форму карты США.

Три тарелки, доверху наполненные едой, можно рассматривать как намек – жрите варвары, мы достаточно богаты, что бы не дать вам сдохнуть с голоду.

При этом тарелка с мясом символизирует болезни, одна из которых покрыла лицо «жирняшки» с лева.

Лапша (拉面, lаmiаn) символизирует силу и долголетие, и она то и встала поперек горла у дивахи с права. Ну не лезет Европе долголетие в глотку. Нужно заметить, ламянь – это прежде всего восточный фаст-фуд.

Иероглиф «мянь» 面 – «лапша», это еще и глагол в значении «иметь аудиенцию» [у Императора]
Обратите внимание, на заднем плане, в качестве простого китайского работяги, виден современный «император» Китая Ху Цзинтао, плодами трудов которого кормится Запад.

Но к нему нет возможности попасть праздным уличным девкам, поскольку вход надежно охраняет лев – защитник закона, которого чаще ставят перед сакральными сооружениями. Открытая пасть льва призвана отпугивать злых демонов.

О том, что на картине Европа изображена именно в виде уличных девиц, говорят и следующие знаки:
Попугай - китайский сленговый термин для обозначения проституток;
Красные туфли. Красный цвет - это цвет радости и праздника.

Вы догадываетесь, у варваров не может быть никакой культуры еды. Они не владеют палочками, поэтому едят руками, подобно собакам с земли.


Продолжение следует...

_________________
Сколько тайн! Сколько загадок! И ни каких ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 06-09, 17:22 
Не в сети
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16-01, 11:35
Сообщения: 181
10. Китайская прислуга


Прислуга, в виде девушки в переднике с косичками, чем-то напоминает Владимира Путина (такой же взгляд из-за бровей) и ассоциируется с Россией – прислужницей Запада и Востока.
Изображение

Для понимания того каким местом Россия прислуживает, девушку окрасили в специфично-нефтяной цвет.

Хорошее ли отношение Китая к России в данной картине? Скорее, да.
Девушка-«путинка», прежде всего, в одежде, а значит - культурна и не распутна. Она вхожа в сакральные места, лев ее пропускает.

Мало того, китайские львы, как правило, изображаются парно. Если присмотреться, «путинка» как бы восседает на противоположном льву парапете. При этом открытый рот у льва – отпугивает злых демонов, а закрытый рот у его пары, тогда символизирует защиту добра.
Изображение

Россия не питается подачками с пола.
Как говорит Сунн Цян, автор нашумевшей на весь мир книги Китай может сказать “нет”» (но предусмотрительно на русский не переведенный):
«Сегодня Китаю угрожают США и Запад, а не Россия… Сейчас у Китая другие проблемы и цели. Наш главный враг — Америка, нельзя распылять силы…»

Но мы-то знаем, у Китая есть вопросы к справедливости Пекинского договора от 1860 года между Россией и Маньчжурией (Причем здесь Китай???). При этом территориальных претензий нет! Вот уж, действительно – китайский конфуциизм…

И вновь Сунн Цян:
«…Мы все в курсе несправедливых договоров между Китаем и Россией, и этот вопрос обязательно будет поднят и решен справедливо. Но не сейчас»

Как видит решение территориального вопроса художник Лю И? Прежде всего в ассимиляции русских китайцами. Не зря же Путин больше похож на китайца, а не европейца.

Отношение китайцев к Путину вообще очень хорошее и если так сравнивать, то он безусловно символ современной России. О нем китайцы говорят только хорошее. Особенно таксисты. Так однажды меня чуть не высадили из такси по среди проезжей части только за то, что я устав от непрерывного гортанного восхваления Путина, высказался против этого…

Хорошее отношение к Путину у китайцев усилило и «справедливое» решение вопроса по Уссурийским островам.
Изображение

Ассимиляция начнется не с Приморского края, а с Хабаровского. Конкретно с самого города Хабаровск. Именно Хабаровску предстоит в бедующем стать районом города Фуань http://www.hljfy.gov.cn/images/index.swf
Изображение

С чем нас и поздравляю…

Мое понимание сюжета картины, безусловно, может отличаться от вашего и тем более китайского. Для заинтересовавшихся предлагаю пройти по ссылке на китайский форум, посвященный этой картине http://bbs.artron.net/viewthread.php?ti ... sid=dMCj5d




11. Богополь


Каменный склеп располагается в 2 км к западу от с. Богополь (Кавалеровский р-н Приморского края) на надпойменной террасе левого берега р. Зеркальной. По внешнему виду склеп похож на гончарную печь – каменный ящик прямоугольной формы, арочный каменный свод в виде правильного круга.
Изображение

Основание свода покоилось на горизонтально выложенных плоских камнях, являвшихся своего рода фундаментом.
Изображение

Внутри склепа был найден колокольчик, который до сих пор используют шаманы для отпугивания злых духов и маньчжурская монета династии Цин, правления Шуньчжи (1644-1661 года). Изготовлена она в Пекине на монетном дворе «Приказа финансов».
Изображение

Есть версия, что склеп предназначался для захоронения умершего католического иезуита, составлявшего по приказу маньчжурского императора Канси атлас Империи и смежных с ней территорий, в частности Приморья. Данные о составлении карты дальневосточных земель иезуитами по приказу императора Канси сохранились в китайских источниках. В пользу этой версии говорят следующие факты: устройство каменного склепа, техника и приемы его возведения, кладка арочного свода, наличие в западной стенке ниши-алтаря. Техника каменной кладки с арочными сводами – традиция, широко распространенная с античной эпохи в греко-римском мире. На дальневосточную окраину она вполне могла быть принесена католиками-миссионерами, для погребения которых и использовалась.


КОНЕЦ

С уважением,
cool

_________________
Сколько тайн! Сколько загадок! И ни каких ответов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 10 часов


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by Forumenko © 2006–2014
Русская поддержка phpBB